В Україні розпочало роботу Антикорупційне бюро

"Наша країна надто довго гнила із середини, досить вже. Подумайте самі. Ми виробляємо ВВП на рівні 420 доларів США на душу населення, включно з дітьми, домогосподарками, пенсіонерами тощо. А витрати на кожного українця складають біля 62 доларів. Питається, де решта – 358 доларів? А їх просто розкрадають, вони розчиняються бозна де. Ось де причина наших бід”
Так вважає голова ГО Антикорупційне Бюро України Руслан Пікашев. Він стверджує, що цю небезпеку сьогодні усвідомлює надто мало політиків, про чиновників і казати годі.

Антикорупційне Бюро було створене ще за режиму Януковича, а тому не мало перспектив щось змінити на краще. Однак революція дала шанс включитися в боротьбу з корупцією людям, які мають необхідну підготовку. Зараз Бюро стрімко розвивається: залучаються фахівці, плануються заходи. Ця ГО має відділи практично в усіх регіонах України, її штати наповнені в деяких областях майже на 60%. Найближче завдання – щоб інформація про корупційні дії щодо бізнесу надходила з областей в аналітичний центр в Києві.

Руслане Анатолійовичу, якою була передісторія виникнення Антикорупційного Бюро України?

За правління Януковича було неможливо боротися з корупцією, бо сам режим жив з неї і процвітав. Тому навіть існування такої державної установи як Антикорупційний комітет було нонсенсом – будь-які спроби хоч що-небудь зробити негайно блокувалися. Заснували комітет в 2007 році, а ліквідували в 2012-му. Щоправда, на той час було зареєстровано близько 80 громадських організацій, які в своїй назві мали слово "корупція” і "долали” це зло, наприклад, в правоохоронних органах. Однак більшість існувало лише на папері, а деякі тільки робили вигляд, що борються з корупцією.

На цьому тлі створення дієвої громадської організації здавалося необхідним, тож ми зібралися: група громадських діячів, серед яких був народний депутат Юрій Кармазін, а також юристи та експерти, розіслали запрошення і провели форум. Його завданням було об’єднати всіх, хто ще вірив у можливість подолання корупції і мав для цього знання та досвід. Водночас ми хотіли показати, зокрема, Європі, що в Україні є люди, які за будь-якої влади не стануть миритися з цим видом злочину і здатні йому протистояти. Після форуму ми зробили висновки, яка організація нам потрібна і в березні 2013 року заснували ГО Всеукраїнське об’єднання Антикорупційне Бюро України. Ось так все було, якщо коротко.

  І Майдан, звісно, вплинув позитивно на цей рух?

 Краще сказати, що Майдан не вплинув, а став наслідком невдоволення величезних мас людей режимом, який грунтувався на корупції. Всіх нас просто дістало повальне пограбування нашої держави групою осіб при владі. Звичайно, під час революції мова йшла в першу чергу, щоб скинути режим. Та навіть місяць тому ми розуміли, що після перемоги для нас все тільки почнеться.

Так воно і сталося. В органах влади скрізь залишилися чиновники старої закалки. Безперечно, ці люди знають свою справу. З іншого боку, вони також знають всі схеми розкрадання. За ними потрібен невсипущий нагляд, який правлячі партії нездатні забезпечити. Навіть більше: існують побоювання, що нові керівники сядуть на ті ж схеми, що працювали за Януковича. Ні, тут необхідний не партійний контроль, а нагляд незаангажованих політиками громадських організацій.

  Проте сьогодні колишня опозиція тримає всі важелі влади в руках – цей факт неможливо ігнорувати. Яким чином Антикорупційне Бюро України будує стосунки з політиками?

Діалог з усіма політичними партіями повинен бути, бо серед них є багато фахівців, але членом нашого ГО може стати лише той, хто склав депутатські повноваження. Для тих, хто спитає, де такі знайдуться, зайдіть на наш сайт anti-corruption.in.ua. Звісно, така людина ще має володіти знаннями і досвідом в антикорупційній сфері. Позатим, Бюро – не якесь аморфне утворення. Ми маємо статут і програму дій, мета якої полягає в боротьбі проти корупції як злочину. Насправді, все досить просто: про те, хто ми такі, свідчить назва організації. Ми об’єднуємо людей, які хочуть подолати корупцію і мають для цього хоч якісь можливості – в першу чергу, знання.
А взагалі, наша політика полягає в тому щоб на всіх керівних посадах були фахівці з імунітетом від хабарництва.

Чи вдалося навести містки порозуміння з урядовим уповноваженим з антикорупційної політики Тетяною Чорновол?

Тут у нас з нею не складається. Ми були зацікавлені в співробітництві, бо уповноважений з антикорупційної політики має займатися тією ж проблемою, що й Бюро. Протягом трьох останніх тижнів ми двічі зустрічалися з Чорновол навіть в Кабміні, неодноразово вели переговори по телефону. Проте  вона не бачить шляхів подолання корупції, якими методами треба діяти.

Чорновол виправдовується тим, що їй нібито дали державну установу, якої не існує в природі, тобто  уповноважений без штату і повноважень. Я бачу, що вона з якихось причин не готова співпрацювати. Про що можна казати, якщо невідомі, прикриваючись прізвищем Чорновіл та нашим Антикорупційним Бюро без останнього слова «України» чинять безлад і за це не відповідають? До речі, сама заступник Кабінету міністрів теж мовчить с цього приводу! А ще в ефірі з’явився Антикорупційний комітет, який нажив собі слави «беспредєльщиків». Також вони працюють спільно зі згаданими персонами, тому про яке порозуміння може йти мова?

  Якщо в Чорновол негаразд з кадрами, тоді як з цим у вашого Бюро?

В нашій організації вже є професіонали, які знають роботу міністерств і які можуть впливати на чиновників. АБУ і надалі проводить співбесіди та прийом до організації. Але, звичайно, фахівців ще не вистачає, щоб перекрити всі напрямки. Проблема в тому, що корупційні схеми завжди специфічні, бо грунтуються на особливостях роботи міністерств, відомств та інших держструктур, в яких їх вибудовують. Без знання цієї специфіки боротьба з корупцією перетвориться в блукання сліпого у величезному захаращеному приміщенні. Тому ми відкриті для співробітництва, хочемо залучати до роботи професіоналів: юристів, колишніх чиновників, експертів і екс-депутатів, якщо вони мають досвід роботи в профільних комітетах.

Ми громадська, тобто неприбуткова організація, тому зарплату платити не можемо. Поки що, бо в майбутньому розраховуємо на гранти від фондів. Та навіть за такої умови знаходяться люди, які працюють з нами. Це добровольці, які добре усвідомлюють, з якої прірви треба витягати суспільство. Вони хочуть передати дітям багату і цивілізовану Україну, проте до приходу в Бюро не мали організаційних можливостей. Наше завдання – знаходити таких небайдужих людей, об’єднувати і спрямовувати їх.

З цією метою ми організовуємо Всеукраїнський антикорупційний Форум, який проведемо найближчим часом. Звичайно, це буде вищий рівень об’єднання людей, бо він залучатиме не лише окремих фахівців та експертів. В Форумі візьмуть участь всі громадські організації, які спеціалізуються на боротьбі з корупцією, а також представники державних структур та представники Майдану.

Мета заходу не лише показати владі, що ми об’єдналися, щоб вона знову не взялася за старе. У нас є програма. Ми запропонуємо Верховній Раді і Кабміну конкретні кроки для запобігання корупції. В першу чергу це будуть проекти законів. Серед них – законопроект "Про громадську протидію корупції в Україні”.

Цей документ спрямований на те, щоб громадські організації впливали на антикорупційну політику, для чого їм потрібні реальні повноваження. Бо без контролю над владою з боку громадськості корупція знову розквітне пишним цвітом.

  Все таки не зрозуміло, як такий контроль здійснюватиметься? На жаль, досвід останніх двадцяти років свідчить, що влада не підпускала громадські організації до процесу прийняття рішень.

Не підпускала, бо злочини не люблять розголосу. Але ж корупційні діяння чинять конкретні люди, тому ми вимагатимемо, щоби Бюро стало громадським фільтром у процесі прийняття рішень. Тобто, ми повинні, наприклад, виконувати функцію супроводу інвестиційних програм в Україні, давати інвесторам чітку картину, які ризики на них чекають. Громадське страхування інвестицій потрібне, щоб убезпечити добросовісного інвестора від наїздів, відкатів тощо.

В Україні в усіх галузях економіки серйозні проблеми, вирішення яких вимагає капіталовкладень. Візьмемо для прикладу Київський міськводоканал. Його основні фонди зношені приблизно на 95%. В держави немає грошей навіть на заміну труб. Проте є інвестори, які згодні вкласти гроші в модернізацію системи. Вони навіть гарантують підвищити працівникам водоканалу зарплати і зберегти тарифи за послуги підприємства на нинішньому рівні. При цьому вода киянам надходитиме чистою, як у Європі. Але проект ще й досі не затверджено – через корупцію чиновників, відкати були непомірні.

  Відчувається, що нинішня влада побоюється Майдану. Чи будете використовувати його авторитет і вплив?

Безперечно. Майдан зрушив історію України з місця, проте зараз його намагаються відтіснити від усіх важливих подій, перетворити на меморіал. Проте влада точно знає, що Майдан нікуди не дівся, він продовжує стояти, пильно стежачи за подіями. Люди невдоволені. Вони бачать, що влада нібито помінялася, але рішучих змін все немає.

Зі свого боку ми хочемо, щоб сила революції не пропала даремно, хотілося б спрямувати її в напрямку подолання корупції. А тому на Антикорупційний Форум в першу чергу запросимо представників Майдану: зокрема, Правого сектору, Самооборони, сотників. Нехай приходять, вивчають ситуацію, підключаються до роботи. Вони конче потрібні в антикорупційній кампанії. І вже є перші сигнали, що майданівці згодні взяти участь в роботі Форуму. А це дуже і дуже добре. Широке залучення громадськості дає надію сподіватися на зрушення в боротьбі з корупцією.